剧场！张献x陆兴华x王音洁：这个时代需要什么样的戏剧？( 二 ) 乌镇峰会|礼品|丝路|乌镇

陆兴华表示，当代艺术有一种期待——艺术要包容边缘的创作方向。当代艺术的慷慨也是有问题的。到底哪种艺术有资格来保护其他艺术？在这个社会里，到底是戏剧重要还是当代艺术重要？
这个时代到底需要什么样的戏剧？作为戏剧从业者，大家是有责任思考社会需要什么样的表演形式。陆兴华认为，在所产生的作用上，戏剧非常像中篇小说——中篇小说短，戏剧也短。戏剧还有非常完整的排练，以及资产阶级的趣味。当观众走进剧场，大家就开始不自信了，因为接下来的两个小时是要被导演排练的。在今天这个“手机社会”里，接受两个小时的排练还是可能的吗？这也是陆兴华希望大家要好好考虑的问题。
王音洁认为，张献有信心排练一切，因为他自带好多种机制和框架。作为观众，大家有很多观看经验，但实际上，大家缺少观看的机制，只被规定在有限的格式里。
张献表示，他长期游离于两个不同的空间——他没有离开过剧场和当代艺术的非正规表演场合，也参与过很多项目，包括有场馆的项目，场馆外的项目，还有长时段的项目，以及不可见的隐义表演。只不过，他没有在一些场合将这些项目展示给大家看。这主要基于他的行动场域无差别的理念。

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活动现场，照片由活动方提供
人们常说，戏剧是对人类行动的模仿，是模仿的艺术。但是，古人的行动并不区分模仿和不模仿。原始部落里的人类从来不区分艺术和非艺术，因为他们没有语言和工具去做出区分。所以，古代人没有现代人的烦恼。因为现代人会让一种知识压倒另外一种知识，用一种知识屏蔽另外一种知识，或者用一种知识压迫和误导另一种知识。这是一种生生不息的苦恼和灾难。
也许，在行动的领域，大家就不必用语言去辨别界限和差异——行动本身就足够了。张献提到，戏剧学院的很多学生本来不会演戏，通过学习后变得会演戏，但他们那种一以贯之的好的模仿性表演却消失不见了，所以很多学生成为了劣等演员；素人看上去会表演，虽然他们没有表演经验，但素人没有切断生活和表演的联系，他们让知识从生活一个领域跳到另一个领域，所以他们的状态反而会比较好。
“theatre”不只是一个一个“house”，其含义更为广泛
现场有观众问，在剧场和行为艺术当中，有没有什么不可缺失的最重要元素？如果有的话，它是什么？
张献认为，社会交流当中所产生的剧场、戏剧和艺术行为表演是可以进行划分的，但其实也不必进行划分。如今，所谓的戏剧等于剧场的概念是中国文化独有的，这个概念是从古希腊文化以及西方的语言系统中通过教育传播到东方来的。
所谓的“剧场”，大家首先想到古希腊的扮演剧场。剧场本身就是一个社会装置，不是真正的艺术剧场，而是一种社会剧场，因为艺术剧场是在线表演的空间。但这不是“剧场”这个词使用的唯一方式。研究中世纪文学的学者知道，在亚历山大大帝扩张的地域里，东方人所使用的“theatre”一词的含义是很广泛的。大量的沙龙、某位权势人物引荐的交流会、诗歌创作之后的内部交流、甚至其他各种弹唱活动所在的地方都能叫“theatre”。在戏剧界，很多人却始终认为剧场只是一个“house”。
泛剧场到处都存在——直播、短视频都是剧场。一旦有了这样的认识后，社会就变得很可怕——语言会像瘟疫一样传播。在社会生活和日常生活中的表演，会变成时尚一样。大家的吃喝玩乐也都能说成是反抗。其实这是一个认知问题和语言问题。