东南亚政变频繁国家,最近东南亚政局( 五 ) _政变暴力冲突东南亚的政局为

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“印尼国父”苏加诺。
新京报：你在书里提到东南亚普遍存在严重的政府贪污和官商勾结的问题。但是，新加坡还是相对廉洁的。你觉得新加坡保持廉洁的秘诀在哪里？你觉得东南亚各国能从新加坡身上学到什么样的经验？
迈克尔·瓦提裘提斯：答案也许是，在传统上，新加坡和中国香港都有强大的制度化机制去追踪和根除腐败，这些机制都起源于20世纪50年代，当时需要打击华人黑社会的有组织犯罪。所以，我们得到的教训是，尤其对于警察部队来说，东南亚国家要在制度上实现可信和诚实。
新京报：你在书里提到东南亚的次国家冲突。你认为解决次国家冲突的最简单的方式是提供某种形式的自治。但是，政府大力推行强势统治，将人民当成臣属而不是公民。为何东南亚国家会对分离主义有如此深的恐惧？宁愿暴力镇压造成持续的流血冲突也在所不惜？未来东南亚的次国家冲突会怎么发展？
迈克尔·瓦提裘提斯：有的主权争议与现代时期的主权存在得一样久——东南亚的大多数次国家冲突都是在独立后不久发生的，这反映出殖民者强加的边界和武断的种族分类政策。幸运的是，尽管缅甸、泰国南部、印度尼西亚和菲律宾的许多地方的发展和生计遭到严重破坏，但多年来这些地方的暴力程度一直不高。近年来，这些冲突中只有两个地方通过谈判和协议得到了解决——印度尼西亚的亚齐省和菲律宾南部的棉兰老岛。这两个地方的和平持续到现在。
新京报：你在书里提到东南亚的伊斯兰教愈加保守化甚至极端化的问题，随着塔利班在阿富汗站位脚跟，你觉得这会对东南亚信仰伊斯兰教为主的国家造成什么样的影响？东南亚是否会成为易受极端主义危害的区域？为何温和派的声音越来越弱势，认同政治却正在崛起？
迈克尔·瓦提裘提斯：塔利班在阿富汗的胜利，是否预示着亚洲其他地区的伊斯兰激进主义和恐怖活动进入了新时代，人们对此有很多猜测。许多伊斯兰团体——甚至以建立伊斯兰国家为目标的政党——都受到了塔利班胜利的鼓舞。但这不容易转化为整个地区新一轮的恐怖主义活动。首先， 2001年后的第一次恐怖袭击浪潮是在“911”之前就准备良久了。从那时起，一系列广泛的安全措施已经被各国采取，以检测和摧毁任何激进势力的威胁。另外，阿富汗是否会继续成为伊斯兰激进主义增长和该势力跨越亚洲边界的庇护所，还有待观察。
新京报：你在书里总结道，东南亚有太多的政治悲剧肇因于特权精英的权力斗争，这些精英就像大象，朝目标前进的时候不惜践踏路上的长草。这些精英完全不在乎内部斗争的时候有多少民众受苦或死亡。你认为未来有一件事亘古不变，东南亚的精英分子始终自私自利，为了自身的财富和权力而任意牺牲人民的权利。你对东南亚政治的未来感到悲观吗？
迈克尔·瓦提裘提斯：作为一个现实主义者，我确实对东南亚政治领域中精英地位是否会下降持悲观态度。然而，正如我在《季风吹拂的土地》的结尾中所提到的，公民社会开始会在重塑社会上发挥更多作用——这在可预见的未来中是可实现的。随着更高的识字率、更好的教育以及数字技术和通信的普及，精英们或许会更难独占权力。
中美关系将如何影响东南亚的局势？
新京报：随着中国崛起，中国对东南亚的影响力也越来越大。你觉得东南亚作为冲突的前线的可能性有多大？中美关系会怎么影响东南亚的局势？